Тамаэ У нас нигде нету единого стандарта заполнения шапок. Лично я, если пишу в тексте насилие, ставлю его в комментариях или предостережениях.

Мейн кун, спасибо.
Анри Кабье А как же violence?
Упс. Впервые слышу, правда. В тех списках, которые мне встречались, такого нет. А можно поподробнее, что к этому жанру относится?

Тамаэ
Тем паче отсутствуют разумность и безопасность. (похитили, привязали, поразвлекались, помучили, побили, до кучи изнасиловали (а может и нет)) Это что, какой жанр? Ведь именно такие фанфики чаще всего обозначают как БДСМ.
Это как раз нон-кон, none-consensual. А то, что это называют БДСМ - самая главная ошибка.

И отсутствие добровольности и удовольствия от происходящего - со стороны другого персонажа.
Нет добровольного согласия обеих сторон - не БДСМ. Все просто. )

А вот в кроссовере ... автор (Ratty) указывает жанр БДСМ, хотя там нет даже какой-либо подходящей атрибутики,
БДСМ все-таки не из атрибутики состоит в первую очередь. Цепи и плети - это, к сожалению, уже штампы. Если в фике есть добровольная и осознанная передача власти одним персонажем другому - это БДСМ. В "Банкете", если я правильно понял, у Ясона согласия не спросили.

Тамаэ это перешло к нам прямым наследием из западной системы рейтингов и жанров. Переводят его редко, чаще оставляют в оригинальной форме: violence.
Насилие — это
• жестокость, насилие, принуждение, применение силы
• оскорбление действием или психологическим давлением
• изнасилование
• воздействие без добровольного согласия в отношении индивидуума или группы.

Степень насилия измеряется тяжестью причиненного жертве ущерба. Классификации насилия идет в зависимости от признака.
Насилие по принципу воздействия: физическое, психологическое, эмоциональное, сексуальное и т. д.
Насилие по социальному признаку: политическое, религиозное, бытовое, гендерное, насилие над несовершеннолетними, насилие над животными и т. д.
По количеству жертв: массовое, групповое, индивидуальное.
По форме причинения ущерба: угроза, терроризм, вымогательство, изнасилование, посягательство на собственность или территорию, пропаганда насилия через СМИ и т. д.
По принадлежности "применяющих" к определённым классам существ: божественное (насилие применяется Богом или Богами, случаи описаны в религиозной литературе), потустороннее (со стороны т.н. духов, домовых, барабашек, леших, бесов...), инопланетное (со стороны т.н. инопланетян).

И поскольку мы прямо унаследовали от англоговорящего сообщества систему рейтингов и жанров, то violence имеет в слэше такой же вес как angst, fluff, dark, death и т.д.

И тут, действительно, есть, где запутаться, потому что violence, как дисциплина, в БДСМ практикуется. Но практикуется исключительно по взаимному согласию и договору.
Когда никакого согласия нет, поджанр violence относится к нон-кону. Когда согласие - violence одна из дисциплин, которая должна быть прекращена моментально, как только нижний начинает чувствовать от нее дискомфорт, грозящий проблемами в дальнейшем.

Irit Это как раз нон-кон, none-consensual.
А если убрать сексуальную составляющую?
Нет добровольного согласия обеих сторон - не БДСМ. Все просто. )
Действительно просто, когда разберёшься ))
БДСМ все-таки не из атрибутики состоит в первую очередь. Цепи и плети - это, к сожалению, уже штампы.
А боль - это тоже штамп или всё же необходимая составляющая?
Если в фике есть добровольная и осознанная передача власти одним персонажем другому - это БДСМ.
А если изначально нет добровольной передачи, а одним партнёром задумана игра с элементом неожиданности и того самого подчинения, и второй принимает эту игру и подчиняется уже по факту. Это можно назвать БДСМ?
В "Банкете", если я правильно понял, у Ясона согласия не спросили.
Ну да. Обласкали, возбудили, удовлетворили, но при этом лишили права выбора и даже возможности сопротивления )))

Анри Кабье Какое многогранное, обширное понятие! Опустим пока как дисциплину в БДСМ, а уточним про жанры. То есть, упрощая, можно сказать, что violence включает в себя и нон-кон, и ангст, и дарк (иначе говоря, non-con, angst, dark - частные случаи violence)?
violence имеет в слэше такой же вес....
А если это не слэш, а, к примеру, гет или вообще джен? Там это понятие неуместно?

По ходу возник ещё один вопрос. В авторских комментариях часто встречается пометка "смерть персонажа". Анри Кабье, упоминаемый Вами death - это как раз оно и есть? Я встречала в классификациях: "Dark, Darkfic - рассказ с огромным количеством смертей и жестокостей." А что подразумевает death?

Тамаэ
А если убрать сексуальную составляющую?
None-consensual - это не только секс, это любые действия, направленные на личность, на которые не было дано согласие.

А боль - это тоже штамп или всё же необходимая составляющая?
К сожалению, уже слишком штамп. Потому что не необходимая. Довольно многие Тематики обходятся практически полностью без С\М-составляющей.

А если изначально нет добровольной передачи, а одним партнёром задумана игра с элементом неожиданности и того самого подчинения, и второй принимает эту игру и подчиняется уже по факту. Это можно назвать БДСМ?
Если второй принимает - это уже согласие. Не в виде "искренне сопротивлялся, потом "тело предало(ТМ)" и начался кайф", а с изначальным согласием, может быть, не явно высказанным. Хотя это, конечно, не полностью БРДшно.

но при этом лишили права выбора
Нон-кон. Без цепей и плеток, но по факту - изнасилование как оно есть.

Тамаэ То есть, упрощая, можно сказать, что violence включает в себя и нон-кон, и ангст, и дарк (иначе говоря, non-con, angst, dark - частные случаи violence)?
Может включать нон-кон, но при этом ангст и дарк могут быть и сами по себе - безо всякого насилия.

А если это не слэш, а, к примеру, гет или вообще джен? Там это понятие неуместно?
Уместно, уместно. Мы просто конкретно тут рассматривали не фанфикшен в целом по понятным причинам =)

В авторских комментариях часто встречается пометка "смерть персонажа"
Да, это и есть death-fic. Насколько я помню, когда ставится death, то имеется в виду обязательная смерть одного или обоих главных героев.

"Dark, Darkfic - рассказ с огромным количеством смертей и жестокостей."
Как удивительно мутировали понятия за последние годы =)))
Дарк не обязательно подразумевает массу смертей. По сути-то, это ангст в кубе, смерть не обязательна. Хотя, разумеется, все зависит от сообщества, использующего термин. И в зависимости от этого в нем может быть:
- ужастики, т.н. "темная фэнтези", фэнтезийная история с элементами ужасов. То есть, по сути своей многие психологические триллеры, психологичные ужастики - это dark.
- готическая проза (жанр, развившийся в Викторианскую эпоху), но также имеется в виду любая другая история, выдержанная в подобных тонах.
- в фанфикшен- и ориджинал-сообществах, darkfic или просто dark - это история, в которой происходят мрачные события, встречаются рабство, тюремное заключение, какие-то плохие вещи, которые случаются с главным героем, но тон истории может быть равно и светлым и темным, в смысле, и позитивным, и негативным.

Смерть в поджанр dark приплели не так давно. Не знаю, зачем =)

хм, мне понятие violence в фанфиках не встречалось. в картинках попадалось (как жанр "гуро"), а вот в фанфиках - нет. Обычно в предупреждениях пишут: Изнасилование. Даже термин нон-кон встречал всего раз или 2.
Может, я мало фанфиков читал..

Бэр Мелан эм... гуро - это гуро. Ака расчлененка и прочие прелести жизни.
Наверное, мало =)

Анри Кабье я в курсе. Просто мне, кроме этого жанра термин виоленсе не встречался. Я это хотел сказать.
А не будет большой наглостью попросить разобрать (с точки зрения БДСМ) мой фанфик? Сам я не спец, но в расказах иногда упоминаю...

Бэр Мелан с этим, пожалуйста, к автору семинара - Мейн кун =)
Я тут вообще только покурить вышел.

Анри Кабье качественно куришь))

Бэр Мелан кидайте ссылку в умыл))

Мейн кун аки всегда, мон шер ами, аки всегда =)
Сорри за флуд.

Анри Кабье я всегда "за"))

Хотела бы присутствовать на семинаре

Надеюсь присутствовать на семинаре.

Хотела бы поприсутствовать)

и я записываюсь.

записываюсь.

Максимум 45 человек
Расписание семинаров и правила предварительной записи здесь.
Большая просьба: даже если вы уже отметились выше этого комментария, посмотрите на расписание и отметьтесь в комментариях еще раз. Извините за доставленные неудобства.

Записываюсь.

Иду. Ник тот же

Отмечаюсь

иду. ник FM

Еще идет Вашта Нерада, она сама запишется, но чтобы место точно было, запишу, пока она не пришла записываться сама)

Записываюсь (ник - Хельга Винчестер)

записываюсь
ник Dushika aka Gwyddel

Иду. Ник Hamster.

записываюсь

ник регистрации: Княжна Алиса

Записываюсь. ник Die Blanshe

Записываюсь.